Bonjour,
J'aimerai exporter un débat qui a eu lieu ce matin sur les groupes de haines bien-pensants, dont l'objet du débat était la perte de la valeur travail au profit de l'assistanat en France. Ce débat a principalement opposé votre serviteur dont les opinions sont bien a droite, et ZeFreidz dont le cœur bat à gauche.

Pour résumer de manière objective, voici ce qui en ressort :

Les arguments qui étaient principalement à droite sont :
- Le travail en France ne paie plus, les assistés sont mieux lotis.
- Il n'est pas intéressant de se lever pour un SMIC.
- Il y'a peu de différence entre une personne au RSA et et quelqu'un qui travaille.

Les arguments qui étaient principalement à gauche sont :
- Le travail en France paie plus que l'assistanat.
- Personne ne va au RSA par complaisance.
- La personne au SMIC ne paie pas d'impôts et bénéficie de la prime d'activité.

J'ai donc promis de faire un tableur Excel a ZF pour appuyer mon propos, je vous le partage également et vous le trouverez ci-dessous.
Je précise également qu'il comprend 3 exemples (une personne au RSA, un smicard et une classe moyenne -) et ces les exemples sont basés sur les situation de proches, donc réelles, auxquels j'ai accès aux données, ce ne sont donc pas des chiffres inventés de nul part bien que j'admet en avoir arrondis certains pour faciliter la lecture.

Le tableur :
https://ibb.co/H2cNfkn

Ma conclusion personnelle :
- Il est évident que le travail, particulièrement le SMIC ne paie plus en France, une gestion optimisée d'un RSAiste pourra même venir dépasser le "train de vie" du smicard, si on se appeler cela un train de vie.
- La "classe moyenne - est" propriétaire de son bien immobilier à terme, mais c'est le seul avantage qu'elle aura. L'avantage par contre est certain pour la retraite mais impose un cout important le temps du crédit.
- Le simple fait de détenir un véhicule est un gouffre financier, mais on le sait tous. Il est impossible pour le smicard réellement d'en détenir un sur le long terme. Je précise que le smicard en exemple n'a pas la possibilité de se rendre en transport en commun sur son lieu de travail ou en trottinette.
- Bravo au smicard qui va se lever et bosser 35 à 39h par semaine pour 20€ de + qu'un type au RSA, parfois à faire des métiers pénibles.
- La classe moyenne vit mieux, mais le reste a vivre entre le DELTA 1700/565 par mois est pas flagrant, pour 400€ de plus qu'une personne au SMIC, reste réellement 150€ de différence nette.
- Je comprends mieux pourquoi les mecs au RSA font du black, le temps libre disponible peut largement être mis à profit


Maintenant la phrase que vous attendiez tous, j'attends vos arguments les gauchos.

Debunké ? Gros debunkage en effet. Je pense surtout que vous avez la poutre dans l'œil et vous refusez de la voir.
Ca vous ferait du bien de voir Dont' look up tiens.

Ok donc pour toi, la différence entre un RSA et un SMICARD doit tenir à l'hypothétique possession d'un véhicule. Et a 200€ par mois, on en parle du "véhicule". Une Dacia low-*cost qui sert à aller d'un point A à un point B. Quel patrimoine !!

Ton "classe moyenne -" est propriétaire alors que les deux autres sont locataires. Pareil, ça rend la comparaison caduque : en gros c'est comme si tu zappais complètement une ligne "épargne" de ton comparatif, qui représente dans ton cas de figure plusieurs centaines d'euros d'épargne mensuelle pour le CM-, tout en prenant quand-même en compte les dépenses supplémentaires liées à ce statut (taxe foncière, assurance crédit).

Si tu avais un tant soi peu lu ce que j'avais écrit, tu aurais vu que c'était précisé. Nous sommes d'accord sur ce point, mais ca ne rend pas la comparaison caduque.
D'autant qu'une personne au SMIC ne peut pas devenir propriétaire. (A moins que tu m'expliques comment avec - de 100€ par mois elle arrive à vivre sans gérer les imprévus)


C'est simple, le smicard n'a le droit à rien hormis la prime d'activité. Il n'y a donc rien à "optimiser"

Non.

Aucune idée.


Donc tu ne travailles pas au sens législation législative de la loi. Tu fais du bénévolat.

Il parle plus philosophie de vie cf la 1er citation, dans un monde vide de sens comme le notre c'est pas si mal



Les forums c mieux, y'a pas besoin de passe vaccinal

Je valide ce topic :)

Ben le budget véhicule hors déplacement professionnel de ton exemple représente à peu près 250 € mensuels, qui sont donc à rajouter ou à enlever d'un côté ou de l'autre si tu veux faire une comparaison pertinente. Puis excuse-moi, mais une Dacia Sandero neuve c'est 10000 €, donc certainement pas 200 € mensuels de crédit sur toute la durée de vie du véhicule (à titre de comparaison, le même véhicule LOA sans apport c'est 120 € mensuels).

Certes la contrainte du véhicule est plus forte pour le mec au SMIC, mais non ce n'est une obligation ni pour l'un ni pour l'autre (faudrait pondérer par la proportion de SMICards qui sont obligés d'avoir un véhicule à cause de leur taf et qui pourraient s'en passer autrement), et non tu ne peux pas négliger ce qu'apporte le fait de posséder un véhicule dans ta comparaison (sinon tu ne compares plus "surplus de reste à vivre VS ne pas travailler" mais "surplus de reste à vivre + posséder un véhicule VS ne pas travailler").

Ça rend ta comparaison complètement fausse. Soit tu compares 2 locataires et dans ce cas tu enlèves les 100 € nets de dépenses liées au crédit immobilier (et là tu retombes sur un écart de reste à vivre de 250 € soit très exactement leur écart de salaire net après impôts, donc rien d'anormal), soit tu tiens compte de l'aspect épargne côté CM-, qui doit représenter environ 300 € mensuels sur les 450 € de demi crédit immobilier (le reste étant des intérêts).

En résumé, le CM- a le choix entre rester locataire (dans ce cas il aura un reste à vivre d'environ 250 € de plus par rapport au SMICard) ou devenir propriétaire (dans ton cas s'il est représentatif ça veut dire un reste à vivre d'environ 150 € de plus ET une épargne supplémentaire...). Donc ouais, le SMICard ne peut pas être propriétaire, mais c'est juste un désavantage de plus en fait : il est obligé de rester locataire et donc ne peut pas convertir une partie de son budget logement en patrimoine/épargne.

Ça dépend des situations. Dans certains cas tu peux toucher les APL en étant au SMIC, avoir une prime d'activité plus élevée (d'ailleurs une bête simulation dans ma région avec les valeurs que tu as indiquées me donne 220 € et pas 150), ou toucher des aides de la CAF si tu as des enfants par ex. Y a aussi souvent des avantages en plus du salaire quand tu es au SMIC (tickets restau, etc.), mais bon, on va dire que c'est pas le statut qu'on veut comparer (mais du coup ça inclut beaucoup moins de gens).

C'est quoi la définition du travail dans le sens législation législative de la loi du Code du travail, @SexyP ?

Deja c'est hors déplacement personnels.
Et si tu veux devenir propriétaire de ton véhicule au bout de 4 ans(cf patrimoine) a 10.000€ ca fait bien 200x12x4 = (9600€, quasi-10000€...)



A Paris et région parisienne, assez peu et je l'accorde volontiers. En province… c'est pas la même chose.
Mais je t'en présente (pleins, si tu veux). Et si tu veux tremper le biscuit et que t'es pas exigeant, y'a moyen.


Les tickets restau, quand il y en a, sont déduits entre 40 et 60% du salaire hein. Pour un "avantage"... c'est pas un avantage 100% gratuit.

J'ai essayé mais je n'accroche pas. Je préfère regarder lequipe.

C'est pour ça que je parle de sémantique manipulatrice. Le bénévolat concerne les associations, là c'est entre moi et mes voisins, c'est un engagement libre et tacite basé sur les relations sociales avec ton voisinage. Mais on peut aller plus loin, si ta voisine te garde tes enfants car tu lui demandes une faveur, et qu'à coté un autre voisin va déposer dans une garderie privée son enfant.

Dans un monde idéal, tu confies à ta voisine de palier qui va garder gratuitement ton enfant, cette dernière touche déjà une forme de salaire car elle est mère au foyer, disons un SMIC. Garder un enfant de plus la dérange pas et ça maintient de bonne relation avec les voisins et ses propres enfants son content d'avoir un camarade en plus.

L'autre voisin va dépenser une somme X pour faire garder son enfant à la garderie, dans cette somme il y a le cout du service réel, et le financement des infrastructures et la marge pour les actionnaires. Dans sa globalité ça coute largement plus cher que la première solution, pourtant dans le premier cas la maman ne "travaille" pas, alors que le personnel de la garderie qui fait exactement la même chose "travaillerait", car ils mettent en valeur le capitale de la garderie qui va dégager des dividendes pour les éventuels actionnaires. Ces actionnaires qu'on-t-il produit? Ils ont injecté un capitale, très souvent ils sont complètement déconnecté du rôle de l'entreprise qu'ils ciblent avec leur capitaux, ils ne sont intéressé que par les dividendes. Ils ont rien produit, mais ils piquent une part de plus en plus grande de la marge dégagée par l'entreprise, qui va tendre à faire des "économies" pour satisfaire leur cupidité. Ce qui va se terminé en réduction du personnel, plus d'enfants à gardé par personnel, moins de moyen de bien faire son travail, et donc une qualité qui va s'effondrer avec un cout qui va augmenter pour les parents qui n'ont plus le choix car le monopole s'est installé petit à petit (et les places sont cher pour faire garder un enfant).

Ces derniers qui confient leurs enfant, vont travailler plus pour augmenter la marge des garderies et augmenter la part de dividende des actionnaires. Ils payent donc un surcout et pourtant ce sont les premiers à se plaindre des cotisations et des impôts alors que (dans un monde idéal, en théorie donc), les cotisations servent justement à déployer des services sans surcouts.

C'est ainsi que la maman au foyer est financé, et devrait être valorisé et incité à garder les enfants des voisins moyennant une petite prime par enfant. Tout le monde finance, c'est mutualisé, sauf que là on ne paye que les besoins nécessaires pour que la maman vivent dignement, y a pas d'autres acteurs, l'infra elle l'a déjà c'est sa maison, et elle peut financé avec les primes si elle prend plus d'enfants (avec une limite évidente).

La même logique pour la copropriété est les syndics.

La même logique pour le retraité informaticien qui peut aider son voisinage pour les pannes informatiques.

On appel ça le travail libre, en prenant le terme "travail" comme "activité productive ou de service". Pas besoin de faire semblant de légitimé un statu juridique défaillant. De faire le chien de garde sur un poste de travail, etc.

Tout ça c'est le rôle de la politique, les maires, les élus locaux, etc.

Sale normatif !

Ce que j'ai décris avec la garderie, c'est ce qui se passe dans l'éducation nationale, puisque nous sommes dirigé par un PATRON D'ENTREPRISE, et pas un président de la république (la chose publique et pas l'entreprise). Il applique comme un bon automate la logique néolibérale de gestion d'une "entité de service ou productive". Donc dans le cas de l'école, on demande de le RENTABILITE, ça n'a AUCUN SENS.

Pareil pour les hôpitaux.

L'enjeu ici c'est la main mise sur une manne titanesque. Si on privatise ça, les actionnaires vont se gaver comme jamais.

On a déjà l'exemple éloquent des autoroutes.

Comme si ça existait plus les mamans au foyer, je fais ce que je veux dans mes exemples, une maman blanche au foyer blonde aux yeux bleus, et un papa blanc qui bosse, qu'est ce qu'il y a?

Le pire c'est qu'on te donne le choix, tiens y a un papa au foyer dans le quartier et une maman au foyer, les deux acceptents des garder des enfants gratuitement en plus des leurs, tu vas chez qui en priorité?

 travail, travaux
nom masculin

(de travailler)

1. Activité de l'homme appliquée à la production, à la création, à l'entretien de quelque chose : Travail manuel, intellectuel.
Synonyme :

labeur

2. Activité professionnelle régulière et rémunérée : Vivre de son travail.
Synonymes :

emploi - fonction - métier - place - poste - profession - situation

3. Exercice d'une activité professionnelle ; lieu où elle s'exerce : Le travail en usine.
Synonymes :

boulot (populaire) - turbin (populaire)

Contraires :

chômage - loisir - repos

4. Ensemble des opérations que l'on doit accomplir pour élaborer quelque chose : Cette réparation demandera deux jours de travail.
Synonymes :

besogne - ouvrage - tâche

Contraires :

inaction - oisiveté

5. Toute occupation, toute activité considérée comme une charge : Les enfants, ça donne bien du travail.
6. Ouvrage réalisé ou à réaliser, manuel, artistique, intellectuel : Il a publié un travail sur la littérature provençale.
Synonyme :

œuvre

7. Manière dont un ouvrage ou une œuvre ont été exécutés : Le fin travail d'une miniature.
Synonymes :

façon - facture

8. Technique permettant de travailler une matière, d'utiliser un outil ou un instrument : Apprendre le travail du bois.
9. Exercices accomplis pour acquérir la maîtrise d'une activité : Le travail d'un gymnaste aux anneaux.
10. Activité laborieuse de l'homme considérée comme un facteur essentiel de la production et de l'activité économique : Le capital et le travail.
11. Effet, résultat utile produit par le fonctionnement de quelque chose : Évaluer le travail d'une machine.
Synonymes :

fonctionnement - marche

12. Action continue produite par un élément ou un phénomène naturel ; modification subie par un milieu, une matière qui en est l'objet : Le gauchissement d'une poutre dû au travail du bois.
13. Modification, évolution lente due à une cause extérieure : Laisser faire le travail du temps.
Médecine

14. Phase de l'accouchement marquée par l'association de contractions utérines douloureuses de plus en plus rapprochées et par le raccourcissement et la dilatation du col de l'utérus.
Physique

15. Quantité d'énergie reçue par un système matériel se déplaçant sous l'effet d'une force, et égale au produit scalaire de la force par le vecteur déplacement.
 travaux
nom masculin pluriel

1. Ensemble d'opérations propres à un domaine particulier d'activité : Les travaux agricoles.
2. Ensemble des opérations de construction, d'aménagement ou de remise en état d'édifices, de voies, de terrains, etc. : Faire des travaux dans son appartement.
3. Ensemble des recherches entreprises dans un domaine de la connaissance : Se livrer à des travaux scientifiques.
4. Discussions, débats d'une assemblée ou d'un groupe de personnes organisé : L'Assemblée nationale a repris ses travaux.
VOUS CHERCHEZ PEUT-ÊTRE
travail n.m.
Activité de l'homme appliquée à la production, à la création...

travaux n.m. pl.
Ensemble d'opérations propres à un domaine particulier d'activité.

Centre d'aide par le travail (C.A.T.)
Code du travail
De travail
Droit du travail
Psychologie du travail
Sociologie du travail
Travail à domicile
Travail de forçat, de bagnard, de cheval
Travail de Romain, d'Hercule
Travail différencié
Travail d'intérêt général (T.I.G.)
Travail intermittent
travail n.m.
Sorte de cage dans laquelle on place les grands animaux...

autres résultats
Abattre de la besogne, du travail
Accident du travail
Voirplus


 EXPRESSIONS
 travail, travaux
nom masculin

De travail, utilisé pour travailler : Vêtement de travail.
Travail de Romain, d'Hercule, œuvre exigeant une force extraordinaire, des efforts exceptionnels.
Travail de forçat, de bagnard, de cheval, labeur pénible, épuisant.
Droit

Centre d'aide par le travail (C.A.T.), institution à finalité sociale qui dispense des activités à caractère professionnel ainsi qu'un soutien médico-social et éducatif à des personnes subissant un handicap lourd qui ne leur permet pas d'être insérés dans un atelier protégé.
Code du travail, codification de l'ensemble des textes législatifs et réglementaires intéressant le droit du travail. (Au code de 1910 a succédé celui de 1973.)
Droit du travail, ensemble des règles juridiques applicables aux relations individuelles et collectives entre les travailleurs salariés et leurs employeurs.
Travail à domicile, travail fourni par un donneur d'ouvrage, effectué par le travailleur à son domicile et rémunéré forfaitairement. (Les travailleurs à domicile bénéficient de l'extension de la législation sociale, de la garantie d'un salaire minimum et des conventions collectives.)
Travail différencié, travail temporaire, à temps partiel ou contrats de travail à durée déterminée.
Travail d'intérêt général (T.I.G.), temps de travail non rémunéré imposé à un délinquant à titre de peine de substitution à l'emprisonnement, d'obligation assortissant un sursis ou à titre de peine complémentaire. (Cette peine a été instituée en 1983.)
Travail intermittent, contrat à durée indéterminée concernant les emplois qui comportent par nature une alternance de périodes travaillées et non travaillées.
Psychologie

Psychologie du travail, branche de la psychologie qui étudie les comportements de l'homme au travail et le retentissement des conditions de travail sur ces comportements.
Sociologie

Sociologie du travail, étude systématique du travail industriel, sur le plan des exécutants et sur le plan de l'organisation.
Synonyme :

sociologie industrielle

 travaux
nom masculin pluriel

Grands travaux, travaux d'intérêt public.
Travaux d'aiguille, travaux de couture, de tricot, de crochet, de dentelle, etc., faits à la main.
Droit

Travaux d'utilité collective (T.U.C.), activité ouverte à tout jeune sans emploi de 16 à 25 ans, susceptible de contribuer à l'amélioration de la vie sociale, organisée par une collectivité territoriale, une association, un établissement public…, et rémunérée par l'État. (À partir de 1990, les T.U.C. sont progressivement remplacés par les contrats emploi-solidarité.)
Travaux forcés, peine criminelle de droit commun, temporaire ou perpétuelle, qui était subie dans les bagnes de Guyane (Cayenne) ou de Nouvelle-Calédonie jusqu'en 1938. (Elle a été remplacée en 1960 par la réclusion criminelle à temps ou à perpétuité.)
Travaux préparatoires, documents (exposé des motifs, rapports, comptes-rendus des débats) qui précédent l'établissement de la loi et permettent de découvrir l'intention du législateur.
Travaux publics, travaux immobiliers (construction, réparation, entretien…) effectués dans un but d'intérêt général, soit pour le compte de l'Administration, soit pour une personne privée mais par une personne publique, dans le cadre d'une mission de service public.
Enseignement

Travaux dirigés (T.D.), applications concrètes des cours magistraux réalisées en groupes restreints sous forme d'exercices écrits ou d'exposés.
Travaux pratiques (T.P.), applications des enseignements théoriques exécutées en petits groupes au moyen d'appareils expérimentaux.
Imprimerie

Travaux de ville, synonyme de bilboquet.
Synonyme :

bilboquet

Militaire

Service des travaux du génie, service chargé de la construction, de l'entretien et de la gestion domaniale des bâtiments militaires.
 HOMONYMES
travail nom masculin
travaille forme conjuguée du verbe travailler
travaillent forme conjuguée du verbe travailler
travailles forme conjuguée du verbe travailler

 CITATIONS
ÉMILE CHARTIER, DIT ALAIN (Mortagne-au-Perche 1868-Le Vésinet 1951)
La vie est un travail qu'il faut faire debout.
Propos d'un Normand, tome I , Gallimard
LOUIS AUGUSTE BLANQUI (Puget-Théniers 1805-Paris 1881)
et
JEAN, DIT JEAN-RICHARD BLOCH (Paris 1884-Paris 1947)
Le capital est du travail volé.
Critique sociale
FRANÇOIS FAYOLLE (1774-1852)
Le temps n'épargne pas ce qu'on a fait sans lui.
Discours sur la littérature et les littérateurs
JEAN JOSEPH HUBERT FOURASTIÉ (Saint-Bénin, Nièvre, 1907-Douelle, Lot, 1990)
La limite idéale vers laquelle tend la nouvelle organisation du travail est celle où le travail se bornerait à cette seule forme de l'action : l'initiative.
Le Grand Espoir du XXe siècle, Gallimard
ABBÉ FERDINANDO GALIANI (Chieti 1728-Naples 1787)
Toutes les méthodes agréables d'apprendre aux enfants les sciences sont fausses et absurdes, car il n'est pas question d'apprendre ni la géographie ni la géométrie, il est question de s'accoutumer au travail, c'est-à-dire à l'ennui.
Lettre à Mme d'Épinay
VICTOR HUGO (Besançon 1802-Paris 1885)
Le travail est la meilleure des régularités et la pire des intermittences.
Tas de pierres, Éditions Milieu du monde
JEROME KLAPKA, DIT JEROME K. JEROME (Walsall 1859-Northampton 1927)
J'aime le travail ; il me fascine et je peux rester assis des heures à le considérer. J'adore l'avoir sous la main, et la seule idée de m'en débarrasser me fend le cœur.
Trois Hommes dans un bateau, XV
I like work ; it fascinates me, I can sit and look at it for hours. I love to keep it by me ; the idea of getting rid of it nearly breaks my heart.
Three Men in a Boat, XV
FÉLICITÉ DE LA MENNAIS (Saint-Malo 1782-Paris 1854)
Le travail est partout et la souffrance partout : seulement il y a des travaux stériles et des travaux féconds, des souffrances infâmes et des souffrances glorieuses.
Paroles d'un croyant
PAUL LAFFITTE (1839-1909)
L'économie politique l'a proclamé en une formule célèbre : le capital, c'est du travail accumulé. Complétez votre découverte monsieur l'économiste distingué : le capital, c'est le travail de plusieurs accumulé par un seul. Corollaire : le travail, c'est du capital qui ne s'accumule pas.
Jéroboam ou la Finance sans méningite, La Sirène
ABRAHAM LINCOLN (près de Hodgenville, Kentucky, 1809-Washington 1865)
Le travail est antérieur au capital et indépendant de celui-ci. Le capital n'est que le fruit du travail et n'aurait jamais pu exister si le travail n'avait pas existé avant lui. Le travail est supérieur au capital et mérite de loin plus grande considération.
Labor is prior to, and independent of, capital. Capital is only the fruit of labor, and could never have existed if labor had not first existed. Labor is the superior of capital, and deserves much the higher consideration.
Message to Congress, 3 décembre 1861
LOUIS XIV (Saint-Germain-en-Laye 1638-Versailles 1715)
roi de France
Le travail n'épouvante que les âmes faibles.
Mémoires
MARIE ROUGET, DITE MARIE NOËL (Auxerre 1883-Auxerre 1967)
Ce n'est pas un travail vite fait que d'aimer.
Chants de la merci, Préludes et exercices , Stock
OVIDE EN LATIN PUBLIUS OVIDIUS NASO (Sulmona, Abruzzes, 43 avant J.-C.-Tomes, aujourd'hui Constanţa, Roumanie, 17 ou 18 après J.-C.)
Le travail surpassait la matière.
Les Métamorphoses, II, 5
Materiam superabat opus.
JULES RENARD (Châlons, Mayenne, 1864-Paris 1910)
La peur de l'ennui est la seule excuse du travail.
Journal, 10 septembre 1892 , Gallimard
JULES RENARD (Châlons, Mayenne, 1864-Paris 1910)
La peur de la mort fait aimer le travail, qui est toute la vie.
Journal, 10 juillet 1897 , Gallimard
SÉNÈQUE EN LATIN LUCIUS ANNAEUS SENECA, DIT SÉNÈQUE LE PHILOSOPHE (Cordoue vers 4 avant J.-C.-65 après J.-C.)
Le travail réclame l'élite des humains.
De la providence, 5
Labor optimos citat.
SÉNÈQUE EN LATIN LUCIUS ANNAEUS SENECA, DIT SÉNÈQUE LE PHILOSOPHE (Cordoue vers 4 avant J.-C.-65 après J.-C.)
Le travail est l'aliment des âmes nobles.
Lettres à Lucilius, XXXI
Generosos animos labor nutrit.
PAUL VERLAINE (Metz 1844-Paris 1896)
La vie humble aux travaux ennuyeux et faciles
Est une œuvre de choix qui veut beaucoup d'amour.
Sagesse, I, 8 , Messein
VIRGILE EN LATIN PUBLIUS VERGILIUS MARO (Andes, aujourd'hui Pietole, près de Mantoue, 70 avant J.-C.-Brindes 19 avant J.-C.)
Le travail bouillonne.
Les Géorgiques, IV, 169
Fervet opus.
commentaire
Virgile désigne ainsi l'activité des abeilles. Cette expression caractérise toute activité fiévreuse.

VIRGILE EN LATIN PUBLIUS VERGILIUS MARO (Andes, aujourd'hui Pietole, près de Mantoue, 70 avant J.-C.-Brindes 19 avant J.-C.)
Un travail opiniâtre vient à bout de tout.
Les Géorgiques, I, 144-145
Labor omnia vincit improbus.
VIRGILE EN LATIN PUBLIUS VERGILIUS MARO (Andes, aujourd'hui Pietole, près de Mantoue, 70 avant J.-C.-Brindes 19 avant J.-C.)
Les travaux interrompus restent en suspens.
L'Énéide, IV, 88
Pendent opera interrupta.
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Fourier.
Charles Fourier. Théoricien socialiste français...

grève.
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marché.
Terme désignant, à l'origine, l'accord passé entre le vendeur et l'acheteur d'une marchandise, le mot marché...

microéconomie.
Branche de la science économique étudiant les comportements individuels des...

ouvrier.
Travailleur manuel salarié qui a une fonction de production dans...

salaire.
Toute somme versée en contrepartie d'un travail effectué par une...

syndicalisme.
Mouvement ayant pour objectif de grouper des personnes exerçant une...

À DÉCOUVRIR DANS L'ENCYCLOPÉDIE
appareil génital.
architecture. [DOSSIER].
Carthage.
champignon.
Copernic. Nicolas Copernic.
désert.
hernie de la paroi abdominale. [MÉDECINE]
Léonard de Vinci.
manchot. [FAUNE]
ONU.
ornithorynque. [FAUNE]
papillon de nuit. [FAUNE]
pieuvre ou poulpe. [FAUNE]
Première Guerre mondiale.
Rome antique : l'Empire romain. [27 avant J.-C.-476 après J.-C.]
santé. [DOSSIER].
DANS L'ENCYCLOPEDIE
Jean Siméon Chardin, la Mère laborieuse
travail.
Activité de l'homme appliquée à la production, à la création, à l'entretien de quelque chose.

Force de gravitation terrestre
travail. [PHYSIQUE]
Quantité d'énergie reçue par un système matériel se déplaçant sous...

OUTILS


CONJUGATEUR


JEUX



COURS DE FRANÇAIS



QUIZ
Lequel de ces substantifs masculins se finissant par le son [é] ne prend pas de « e » ?


péron…

périn…

mausol…

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Quand tu met en gras le deuxième sens du mot plutôt que le premier, t'as pas l'impression de donner raison à tatanka ?

Mais non, bien sûr qu'au sens large, faire du jardinage chez son voisin est un travail,
Mais la quand on parle de travailleur dans ce topic, on parle bien de la définition 2 ;)

NoTatanka

Les déplacements persos ne figurent ni d'un côté ni de l'autre de ton comparatif. Mais t'avoueras que pour faire des déplacements persos en véhicule, c'est plus simple et moins cher si tu possèdes déjà un véhicule pour une autre raison. En moyenne un SMICard ne va pas utiliser son véhicule que pour les déplacements pro, donc il faut tenir compte de l'avantage que ça lui donne par rapport à un RSAiste sans véhicule qui devra se débrouiller autrement.

A aucun moment ton comparatif ne tient compte du patrimoine automobile hein. Tu me parles de frais fixes liés à la possession d'un véhicule, je te démontre que 200 € c'est surévalué, vu qu'un simple LOA (OPTION d'achat, t'es pas obligé, tu peux repartir sur un autre LOA derrière) c'est 120 €. Après si tu veux tenir compte de la revente, ben faut en tenir compte jusqu'au bout et rajouter une entrée correspondante dans ton excel, ou alors si tu comptes emmener le véhicule jusqu'au bout tenir compte des années où tu ne paieras plus de crédit auto.

Pas spécialement Paris, n'importe quelle grande ville, donc une très grosse partie de la population résidant en HLM (ton exemple). Et pour les autres endroits, tu peux rayer la ligne de l'abonnement aux transports.

Ça reste un avantage financier à la fin du mois dont tu n'as pas tenu compte (à raison si ton but c'est de comparer uniquement les SMICards sans aucun avantage avec les RSAistes, mais du coup c'est moins représentatif du "ça vaut pas le coup de travailler"). Puis j'ai précisé "etc.", t'as d'autres formes d'avantages très courants : primes, cantine d'entreprise, heures sup... J'ai fait plusieurs boulots au SMIC avant d'être diplômé, j'en ai jamais trouvé un sans un seul avantage (mais je doute pas que ça existe).

C'est comme si demain tu es vendeur dans la rue et qu'on te demande une barette.
Tu auras l'air bien con à prendre la définition 1 du sujet plutôt que la définition sujette même au sujet, tu crois pas ?

C'est ça l'intégration!!!

Je rejoins Madmox, le tableau est mal fait et compare des choux et des carottes. Cela n'invalide pas l'avis d'Orriz, mais bon on aurait aimé un truc bien fait, vu qu'il a l'air de s'être un peu embêté sur Excel.